К сожалению это так. Дефицит. И это в наше-то время.
Параметры применённых стабилитронов, если судить по даташиту, снимались при токе 5 мА. Вот и пришлось уменьшать резистор.
Сверхлинейный телефонный усилитель на основе УМ ВВ
- Автор темы Sagittarius
- Дата начала
Параметры применённых стабилитронов, если судить по даташиту, снимались при токе 5 мА. Вот и пришлось уменьшать резистор.
Rus2000
I=U/R
Это нормально.
Но это не "мелкая неточность".
Просто Витя Ж применяет виртуальные стабилитроны, параметры которых с реальностью плохо коррелируют.
Спасибо Alan Bins за конкретные замечания.
Какие будут замечания по номиналам элементов цепей коррекции? Что и в какую сторону изменить?
Вопрос. Применённые транзисторы годятся в этой схеме?
Какие будут замечания по номиналам элементов цепей коррекции? Что и в какую сторону изменить?
Вопрос. Применённые транзисторы годятся в этой схеме?
Беру свои слова обратно. Не прав. Извините.
Rus2000
I=U/R
В первом и втором каскадах повторителя достаточно маломощных транзисторов в ТО-92.
Ток покоя ВК покаскадно: 2-3, 4-6, 20-30 мА.
Alan Bins
Штурман Билли
Как уж писал тов Лаврентий Павлович сначала стенд и измерение ОУ ,а далее настройка коррекции по результату .
Стенд прост и очень полезен .Пригодиться всегда .
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Тебя никто не ругает - сам таким был, но предостерегаю.
Ровно такая схема, как показана на рисунке, будится. Матрица коррекции правильная, но набор, сочетание элементов даже при истинной матрице может быть ошибочным. Вот для поиска истины тут и нужен симуль.
Транзисторы в ВК, обычно, можно менять, они мало на что влияют. Транзисторы в УН имеют примерно одинаковые Скб с промоделированными, коррекция определяет АЧХ однозначно.
Это к вопросы о бреднях Рубальского на тему плавания полюсов. Они почти не плавают даже с заменой транзисторов! Частота полюса на выходе УН определяется не Скб в 3 пФ и её ещё меньшими флюктуациями, а коррекцией в 33 пФ, что на порядок больше Скб и на два - девиаций Скб.
Потому с твоим набором актива и с показанной выше коррекцией АЧХ почти не меняется:
Практически, для достижения показанной постом выше АЧХ надо изменить один резистор в ППК примерно на 8% сопротивления. Такая вот гульня с полюсами.
Опять уделали меня
. Все шайбы я пропустил в свои ворота. И главное, не могу возразить. Всё правильно говорите. Ну что же учту. Буду учиться.Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Сочетаниях параметров. Перебрать их все вручную антиреально, там настолько большие цифры в комбинаторике, с ума поехать можно.
Спасибо. Завтра буду пробовать.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Усиление каскада на ОБ достигает 15.000 на 20к. Да усиление ОУ - 1000 раз. Итого, Ку 20к может составить 15 млн раз. Такое усиление при нормальной (6 дБ/октаву) и удвоенной скорости спада АЧХ не оставляет шанса усилителю остаться устойчивым.
Потому усиление гасится резистором 8, составляющим с rэ Т3 делитель напряжения.
Одновременно по нему протекает ток Т1 и создаёт падение напряжения, отсчитываемое от потенциала эмиттера Т3. Если сопротивление резистора велико, напряжение на базе Т1 равно нулю, плюс-минус лапоть, но мало петлевого. А если надо набрать петлевого - а надо же, сопротивление резистора надо уменьшать, а вместе с ним в сторону отрицательного плеча питалова уходит и потенциал базы Т1 - выхода ОУ.
ОУ с выходным напряжением 9 В работает превосходно, т.к. Ку ОУ на постоянке не менее 50.000 раз, и для получения 9 В выхода надо дифнапряжение, без учёта напряжения смещения:
Удифф = 9 В / 50.000 раз = 0,18 мВ.
Ничего военного в этом нет. ОУ будет работать и работает
ли - ней - но.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Собственно, чтобы избавиться от высокого усиления, глубокой ООС и сверхлинейности, надо предпринимать адски тяжкие усилия. Но наши современники настолько неленивые люди, что они этих усилий боятся меньше, чем сверхлинейного звука.
Отписываюсь о проделанной работе. По совету Сергея (Alan Bins) перекинул сигнальную землю на вход массы питания и массы наушников.
Далее, по совету Виктора, перепаял все номиналы коррекции, по схеме, которую он вчера симульнул. Вот она.
При включении, на выходе была частота(возбуд). Резистором R4 ППК, убрал возбуд. Получилось 120 ом.
Правда, сначала при попытке измерить постоянку на выходе(касании щупами вольтметра выходных клемм), усилитель влетал в генерацию. Возбуд. Потом поставил на выход катушку и пропал возбуд при измерении напряжения на выходе.
Постоянка на выходе 1,5-1,7 мВ.
Выставил ток покоя 50 мА.
1. Что заметил. При касании пальцем радиаторов выходных транзисторов, ток покоя слегка поднимается. Датчик видит понижение температуры и слегка повышает ток покоя. Чуть нагрелись и ток падает. Всё правильно. Но. Происходит интересная вещь. При касании пальцем или лёгком дуновении на любой из предвыходников, ток покоя начинает заметно падать. Чем дольше дуешь на них, тем больше падает ток покоя. Т.е. чуть они остыли(буквально на пол градуса-градус или более) и ток покоя пошёл вниз. Причём активно. Падает с 50 до 30 мА. Уж больно чувствительна схема к колебаниям температуры окружающего воздуха. Так должно быть или нет? И как с этим бороться?
2. Далее. Подал на вход синус. От 1 до 20 кГц. Без нагрузки. Вроде бы всё красиво. Но отрицательная полуволна раньше входит в ограничение(в клип), при амплитуде выходного напряжения в 10 вольт. Далее повышаю входное напряжение. Ограничение отрицательной полуволны становится чётче. Положительная полуволна продолжает расти без ограничения. И тут усилитель влетает в возбуд. Возбуд не исчезает, пока не отключишь питание. Уменьшение входного напряжения результатов не даёт. Ограничение на положительной полуволне я так и не увидел. Генерит. Что изменить в схеме, чтобы ограничение было симметричным?
3. Подал на вход квадрат 20 кГц. Вот такая бяка на выходе.
Пока так. Что дальше предпринять?
Далее, по совету Виктора, перепаял все номиналы коррекции, по схеме, которую он вчера симульнул. Вот она.
При включении, на выходе была частота(возбуд). Резистором R4 ППК, убрал возбуд. Получилось 120 ом.
Правда, сначала при попытке измерить постоянку на выходе(касании щупами вольтметра выходных клемм), усилитель влетал в генерацию. Возбуд. Потом поставил на выход катушку и пропал возбуд при измерении напряжения на выходе.
Постоянка на выходе 1,5-1,7 мВ.
Выставил ток покоя 50 мА.
1. Что заметил. При касании пальцем радиаторов выходных транзисторов, ток покоя слегка поднимается. Датчик видит понижение температуры и слегка повышает ток покоя. Чуть нагрелись и ток падает. Всё правильно. Но. Происходит интересная вещь. При касании пальцем или лёгком дуновении на любой из предвыходников, ток покоя начинает заметно падать. Чем дольше дуешь на них, тем больше падает ток покоя. Т.е. чуть они остыли(буквально на пол градуса-градус или более) и ток покоя пошёл вниз. Причём активно. Падает с 50 до 30 мА. Уж больно чувствительна схема к колебаниям температуры окружающего воздуха. Так должно быть или нет? И как с этим бороться?
2. Далее. Подал на вход синус. От 1 до 20 кГц. Без нагрузки. Вроде бы всё красиво. Но отрицательная полуволна раньше входит в ограничение(в клип), при амплитуде выходного напряжения в 10 вольт. Далее повышаю входное напряжение. Ограничение отрицательной полуволны становится чётче. Положительная полуволна продолжает расти без ограничения. И тут усилитель влетает в возбуд. Возбуд не исчезает, пока не отключишь питание. Уменьшение входного напряжения результатов не даёт. Ограничение на положительной полуволне я так и не увидел. Генерит. Что изменить в схеме, чтобы ограничение было симметричным?
3. Подал на вход квадрат 20 кГц. Вот такая бяка на выходе.
Пока так. Что дальше предпринять?
У меня нет таких. Давно их куда-то дел.
Наверно придётся сделать стенд для проверки ОУ.
Извините не понял, что 3 дня? Я так и сделал.
Тоже не понял.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Усилитель телефонный и не предназначен клиповать, потому на клип не проверялся.
Да это то понятно. Было бы ограничение симметричным по полуволнам, и вблизи рельс питания, особых вопросов не было бы. Просто при питании в 15 вольт, отрицательная полуволна клипует уже при 10 вольтах. Хотя есть ещё запас, хотя бы в 4 вольта. Перекос какой-то получается. Где его искать?
А то просто при повышении громкости до определённого предела, даже без нагрузки, ограничение снизу (клип) и возбуд. Из которого можно выйти только отключив питание. Уменьшение громкости не выводит из возбуда. Так можно и выходники пожечь. Разогреваются как печка, если не успеть выключить усь.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Для повышения линейности каскада с ОБ ему в базу дан источник опорного напряжения - стабилитрон 3,3 В. Это часть нехватки в 4 В. Вторая часть - падение напряжения на резисторах фильтра питания ОУ+УН.
Верхнее плечо для повышения усиления собрано на токовом зеркале, падения напряжения на эмиттерных резисторах там невелики - порядка 0,3 В, потому верхняя полуволна в клип входит позже, с немного большим напряжением.
Sagittarius
Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
Если нужно побольше размаха сигнала на выходе, можно задать опору ОБ двумя диодами, это минус 1,2 В от размаха. Принципиальный момент: за счёт напряжения опоры и ненулевого напряжения на эмиттерном резисторе ОБ всегда будет выдавать немного меньшее выходное напряжение, чем ОЭ, который можно применять без эмиттерных резисторов.
От возбуда попробуй небольшой конденсатор коррекции в ОУ.
От возбуда попробуй небольшой конденсатор коррекции в ОУ.