Лариса Ивановна, или усилитель для Вахтанга

Зачем по отдельности?
Можно как у Агеева в СЛ - каждое плечо со своей стороны будет открывать квазитиристор.

Но австралийские идеи защиты не дают покоя.
Они в Халкро сделали защиту, которая в течении нескольких секунд определяется - надо ей сработать, или это сигнал такой тяжелый, что надо его пропустить с перегрузом. В конце концов через минуту таких издевательств и нагрева радиатора, защита наконец срабатывает.
Я понимаю, что современное состояние звуковоспроизведения таково, что можно исполнить почти любой каприз.
Например, если от УМ в ЦАП пустить сигнал о перегрузе, а ЦАП заставить снижать громкость до исчезновения клипа, то никакая защита в схеме и не будет нужна. :)
 
Последнее редактирование:
Представить себе умную компьютеризированную защиту, которая часами решает проблему срабатывания, можно. Но в итоге мы отбросим экзотику, и поймём, что у него там всего лишь защита со слежением за ОБР, или, по-иному, с обратным наклоном зависимости выходного напряжения от тока нагрузки. Лучше придумать можно, но не надо.
 
wakh написал(а):
Например, если от УМ в ЦАП пустить сигнал о перегрузе, а ЦАП заставить снижать громкость до исчезновения клипа, то никакая защита в схеме и не будет нужна.
Нажмите для раскрытия...
Или схему антекома задействовать на сброс громкости с каждым актом клипа.
Но это - от превышения выходного напряжения защита, а токовая всё равно нужна.
 
Почему до нуля? А не на 6дБ, для начала?
Откуда цап узнает, что это именно КЗ?
 
Sagittarius написал(а):
Или схему антекома задействовать на сброс громкости с каждым актом клипа.
Но это - от превышения выходного напряжения защита, а токовая всё равно нужна.
Нажмите для раскрытия...
Все зависит от того, что мы защищаем.
Если это защита транзисторов ВК, то нужно обеспечить невыход их за ОБР.
И пофиг, что там на входе или выходе уся.
Можно только индикацию добавить, при начале ограничения и/или приближении к ОБР.
 
Информация по Халкро настолько скупая, что по ней даже не составишь ТЗ для разработчика.
Ну конечно, когда ценник 6- значный ни о каком обмене мнениями не может быть и речи.
Ты пробовал взять схему у торгашей? :)
 
wakh написал(а):
Ты пробовал взять схему у торгашей?
Нажмите для раскрытия...
Дело там не в схеме, схемы мы и сами рисовать умеем. Дело в уме, богатстве и конструктиве.
Я читал-читал меж строк, вот что понял.
Они провели исследования, вычислили влияние тех самых агеевских помех от полей искажённых токов ВК на вход УН (а прикинь, сколько плат надо угробить на эти итерации: десяток - не меньше), по результатам сделали четырёх-шестислойные платы ВК и тяжёлый ферромагнитный экран на вход УН. Сам понимаешь, перед этим центнерным монстром СЛА бледнеет, поскольку ни Агеев не потянет таких расходов на поиски супер-конструктива, ни радиолюбители - целевая группа СЛ - не потянут шестислойных плат и стальных экранов над УН.
 
Ну многослойные платы можно заказать на заводе-например у китайцев.
Теперь это не проблема.

Главное знать какой будет выигрыш.
Экран давно пора использовать.
 
Радиолюбители не будут тянуть коаксиальные кабели со сплошным медным экраном.
Но это конструктив.
А конструктив ВСЕГДА ограничен схемотехникой.
Т.е. если схемотехника ущербна, то конструктив не поможет.
А при правильной схемотехнике конструктив ПОМОГАЕТ (или мешает) получить максимум возможного.
 
Цитата про защиты.

  1. Устройства вывода - МОП-транзисторы - защищены схемой, которая вычисляет их рассеиваемую мощность и позволяет им работать только в пределах их проектной оболочки,
  2. в то время как другие цепи контролируют смещения постоянного тока,
  3. избыточный ток, текущий в источнике питания,
  4. а также в выходном каскаде,
  5. основных переходных процессах (при включении и выключении),
  6. входных перегрузках и межкаскадной защите усилителя.
  7. Защита от перенапряжения также предусмотрена для малых ступеней сигнала.
  8. Постепенное ограничение вводится, если усилитель становится слишком теплым,
  9. и само собой разумеется, что Halcro защищен от короткого замыкания.
 
Последнее редактирование:
Rus2000 написал(а):
если схемотехника ущербна, то конструктив не поможет.
Нажмите для раскрытия...
У нас хорошая схемотехника. Платошкин и без конструктива отладил ВВС-2011 до 0,000.3% при симуляторных 0,000.15...0,000.2% - хорошее совпадение с проектным Кг. Но, чтобы двигаться дальше, нам нужен конструктив. А на уровнях 0,000.1% конструктив сводится к устранению наводок.
 
wakh написал(а):
Цитата про защиты.

  1. Устройства вывода - МОП-транзисторы - защищены схемой, которая вычисляет их рассеиваемую мощность и позволяет им работать только в пределах их проектной оболочки,
  2. в то время как другие цепи контролируют смещения постоянного тока,
  3. избыточный ток, текущий в источнике питания,
  4. а также в выходном каскаде,
  5. основных переходных процессах (при включении и выключении),
  6. входных перегрузках и межкаскадной защите усилителя.
  7. Защита от перенапряжения также предусмотрена для малых ступеней сигнала.
  8. Постепенное ограничение вводится, если усилитель становится слишком теплым,
  9. и само собой разумеется, что Halcro защищен от короткого замыкания.
Нажмите для раскрытия...
Котлеты и мухи в одной тарелке.
Защита по ОБР, защита от перегрева, защита от постоянки и прочие другие - это разные защиты.
Можно увязать их в один контролирующий узел, но все-равно должны быть части, работающие независимо, быстро и надежно.
 
В общем случае, комплексную защиту УМЗЧ можно представить в виде черного ящика со следующими входными параметрами:
  1. ОБР выходных транзисторов, которые представляют собой группу из коллекторных токов и напряжений плеч ВК (всего 4 параметра).
  2. Температура радиатора ВК (несколько датчиков при раздельных радиаторах).
  3. Сопротивление нагрузки (проще всего измерять ПЕРЕД ее подключением).
  4. Входное напряжение (контроль амплитудного и/или среднеквадратического).
  5. Напряжения питания (если несколько уровней).
  6. Наличие и уровень сетевого напряжения.
  7. Постоянная составляющая на выходе УМ.
  8. Наличие знАчимого сигнала на выходе УМ на частотах выше некоторой пороговой.
  9. Состояние дополнительных входов (отключение УМ, ручной сброс триггерной защиты и т.д.).
  10. Что еще забыл?
Внутри черного ящика прописываются алгоритмы реакции на изменение входных параметров.
Система может находиться в нескольких состояниях (конечный автомат), условия переходов между которыми однозначно определены.
Черный ящик может быть разделен на независимые или зависимые блоки по функциональному назначению.

К алгоритму может быть добавлен дополнительный функционал, например, защита АС.
 
Последнее редактирование:
Вот, Вахтангу мухи/каклеты сортировал, теперь сам в ересь впал :).
Пункт 2 - производная п.1, точнее - интеграл от Расс и положения рабочей тоски относительно ОБР. Контролируем первичное: ОБР, кладём на вторично: на температуру радиаторов.
П.3: не будем конкурировать с Васой в хитрости: бесполезно. Если нагрузка замкнута, токовая защита отобьёт усилитель.
П.4: это ещё зачем? Хватит индикаторов Рвых.
П.5: ну, допустим. Контроль наличия сети уже есть. От 380 В в сети должны защищать специальные автоматы-отсекатели.
П.7: есть
П.8: ??? Защита от ультразвука? Возбуда? Снова таки, или возбуд отлавливается на столе, или УМ отобьёт токовая защита. Наша заслуга в линейности усиления, а не в выдумке ненужных сущностей.
 
Sagittarius написал(а):
Вот, Вахтангу мухи/каклеты сортировал, теперь сам в ересь впал :).
Пункт 2 - производная п.1, точнее - интеграл от Расс и положения рабочей тоски относительно ОБР. Контролируем первичное: ОБР, кладём на вторично: на температуру радиаторов.
Нажмите для раскрытия...
Нет. Не впал.
Описан черный ящик в общем виде. Причем, только входные сигналы.
Ни до методов/алгоритмов их обработки, ни до выходных сигналов еще не добрались.
По п.2 - бывают такие ситуации:
  1. Накрыли чем-нить усилитель, "чтоб не пылился". Мне реально сжигали усь таким способом (заботливая мама одной подруги).
  2. Отказ вентилятора (если такой есть).
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу