Все точно обмерил, перепроверял
Сверхлинейный УМ Парус (ВВЧ, ПараФинн), или сгибаем обратно разогнутый дифкаскад Видерхольда
А что там с промыванием платы?)
отмыта
wakh
Вахтанг, Москва
А с какой стати 1 квк? Это может быть любой квк.
Напряжения на эмиттерных резисторах не конкретизированы. Даны в общем виде 26 - 32 мВ.
Поэтому надо их посмотреть на каждом в отдельности и затем делать выводы.
Кстати напряжения там могут быть и прямой и обратной полярности.
Я бы по очереди оставлял в работе коллекторы только первой, второй, или третьей пары ВК, и проверял на нагрузке 10-15 Ом.
Как то незаметно прошла знаменательная дата 25.11, день первого запуска максимальной версии Паруса.
Хороший повод поздравить авторский коллектив со второй годовщиной их удачного и популярного детища.
За прошедшие два года старшенький был неоднократно успешно повторен многими желающими.
За это время отработана схемотехника и конструкция, отточены нюансы, однако на сегодня существует лишь одна официальная версия печатной платы от Финна, не учитывающая некоторых изменений и дополнений.
Возможно, авторы обобщат накопленный опыт и внесут изменения и дополнения в схему и печатную плату, эдакий Эннивесери Эддишн?
Думаю, это способствовало бы дальнейшей популяризации и стимулировало новых сборщиков одного из наиболее удачных сверхлинейных усилителей.
Хороший повод поздравить авторский коллектив со второй годовщиной их удачного и популярного детища.
За прошедшие два года старшенький был неоднократно успешно повторен многими желающими.
За это время отработана схемотехника и конструкция, отточены нюансы, однако на сегодня существует лишь одна официальная версия печатной платы от Финна, не учитывающая некоторых изменений и дополнений.
Возможно, авторы обобщат накопленный опыт и внесут изменения и дополнения в схему и печатную плату, эдакий Эннивесери Эддишн?
Думаю, это способствовало бы дальнейшей популяризации и стимулировало новых сборщиков одного из наиболее удачных сверхлинейных усилителей.
finn32
Старожил
Каких?
По мелочам.
1) На младшей версии отработана схема датчика тока срабатывания защиты на двух транзисторах вместо одного в старшей версии..
2) Практика показала, что надо бы оставлять немного напряжения КЭ на транзисторах драйверов в режиме у границы их насыщения при раздельном питании УН и выходного касскада. Для этого в схеме младшего предусмотрены белые светодиоды, либо стабилитроны, в цепи коллекторов транзисторов выходного каскада УН. В старшем они тоже пригодятся.
3) Среди транзисторов, подходящих в драйверный каскад, в реальном наличии экземпляры в ТО126, в керамике. Хорошо бы предусмотреть возможность выбора корпуса драйвера между ТО220 и ТО126, учитывая разницу в их цоколевке.
4) Три резистора 1206 друг на друге в качестве R44 смотрятся странно, туда простится трухольный резистор соответствующей мощности. То же касается транзисторов Т22,Т23. Особого преимущества использования в их SMD корпусах нет, но номенклатура необходимых транзисторов расширяется необоснованно. В новой плате для младшего Алан выполнил защиту на трухольных транзисторах в ТО92, и ничего, поместилась.
5) Новая плата Алана для младшего также, предусматривает возможность установки в эмиттеры выходников керамических безнидукционных пятиваттных резисторов типа BRP56 и подобных. Тоже желательная опция и для старшего.
6) ППК в Большевике включена между входами ОУ. Думаю, что и в старшеньком так можно.
7) Была предложена опция LE, что экономит высоковольтные транзисторы в ТО126, это также желательная опция на печатной плате.
Возможно, есть и другие пожелания, но корректно было бы услышать мнение Руса
1) На младшей версии отработана схема датчика тока срабатывания защиты на двух транзисторах вместо одного в старшей версии..
2) Практика показала, что надо бы оставлять немного напряжения КЭ на транзисторах драйверов в режиме у границы их насыщения при раздельном питании УН и выходного касскада. Для этого в схеме младшего предусмотрены белые светодиоды, либо стабилитроны, в цепи коллекторов транзисторов выходного каскада УН. В старшем они тоже пригодятся.
3) Среди транзисторов, подходящих в драйверный каскад, в реальном наличии экземпляры в ТО126, в керамике. Хорошо бы предусмотреть возможность выбора корпуса драйвера между ТО220 и ТО126, учитывая разницу в их цоколевке.
4) Три резистора 1206 друг на друге в качестве R44 смотрятся странно, туда простится трухольный резистор соответствующей мощности. То же касается транзисторов Т22,Т23. Особого преимущества использования в их SMD корпусах нет, но номенклатура необходимых транзисторов расширяется необоснованно. В новой плате для младшего Алан выполнил защиту на трухольных транзисторах в ТО92, и ничего, поместилась.
5) Новая плата Алана для младшего также, предусматривает возможность установки в эмиттеры выходников керамических безнидукционных пятиваттных резисторов типа BRP56 и подобных. Тоже желательная опция и для старшего.
6) ППК в Большевике включена между входами ОУ. Думаю, что и в старшеньком так можно.
7) Была предложена опция LE, что экономит высоковольтные транзисторы в ТО126, это также желательная опция на печатной плате.
Возможно, есть и другие пожелания, но корректно было бы услышать мнение Руса
Последнее редактирование:
finn32
Старожил
Пожелания и замечания- это хорошо, это правильно.
По датчику тока- я не отрабатывал. А кто отрабатывал? Наверное не в Парусе. Работает без сбоев и с одним транзистором, 35 раз замыкаю выход через рандомные промежутки времени- все живо. Есть ли смысл? Нужно подумать.
По стабилитронам и светодиодам согласен. Другое дело, что это до конца не панацея почему-то, как показала практика товарища lopuh.
Цоколевка драйверов...хм.. драйвера вообще самое тонкое место, а в то-126 много левака. Не знаю, нужна ли эта универсальность. Трасса будет неоптимальной и неудобной, плата, возможно, подрастет. Тут скондачка не выйдет, а перерисовывать целиком желания нет.
Про балластник тиристора согласен. СМД транзисторы ключей тоже можно убрать, думал об этом.
Резисторы не проблема. Алан поместил их туда по моей просьбе, кстати.
ППК перенести тоже недолго.
Что такое опция LE не очень понятно.
Теперь аргументы за и против.
Тому, кто думает, что все хотелки легко и просто реализовываются без глобальных правок, предоставлю исходник платы для доработок и исходник схемы для дополнения и перенумерации.
Итого, помимо внесенных правок на ПП, нужно будет все перенумеровать на схеме (это можно автоматом) и на плате (это уже вручную).
Мне пока некогда этим заниматься от слова совсем. Поэтому энтузиастам открыта дорога не только словом, но и делом поддержать и отпраздновать.
Второе, о чем хотелось бы сказать, что есть некоторые моменты в концепции макси Паруса, которые делают его менее рациональным, чем Большевик, при сходной линейности обоих.
Большевик имеет намного меньшее количество деталей, нежели макси Парус. Настройка Большевика такая же простая, широкая вариабельность применяемых транзисторов и типов ОУ. Отсутствие необходимости буфера и следящее питание входного ОУ, позволяющее работать напрямую от высокоомного источника сигнала.
В данный момент считаю рациональным развить идею Большевика до версии с питанием +-50 и ВК 1-2-3 или 1-2-4, которая станет достойной и более рациональной заменой макси Парусу.
Это все мое личное мнение. Возражения по существу будут полезны.
По датчику тока- я не отрабатывал. А кто отрабатывал? Наверное не в Парусе. Работает без сбоев и с одним транзистором, 35 раз замыкаю выход через рандомные промежутки времени- все живо. Есть ли смысл? Нужно подумать.
По стабилитронам и светодиодам согласен. Другое дело, что это до конца не панацея почему-то, как показала практика товарища lopuh.
Цоколевка драйверов...хм.. драйвера вообще самое тонкое место, а в то-126 много левака. Не знаю, нужна ли эта универсальность. Трасса будет неоптимальной и неудобной, плата, возможно, подрастет. Тут скондачка не выйдет, а перерисовывать целиком желания нет.
Про балластник тиристора согласен. СМД транзисторы ключей тоже можно убрать, думал об этом.
А вот тут посмотрите схему и размеры платы и сравните с макси версией. Что и куда поместилось- большой вопрос.
Резисторы не проблема. Алан поместил их туда по моей просьбе, кстати.
ППК перенести тоже недолго.
Что такое опция LE не очень понятно.
Теперь аргументы за и против.
Тому, кто думает, что все хотелки легко и просто реализовываются без глобальных правок, предоставлю исходник платы для доработок и исходник схемы для дополнения и перенумерации.
Итого, помимо внесенных правок на ПП, нужно будет все перенумеровать на схеме (это можно автоматом) и на плате (это уже вручную).
Мне пока некогда этим заниматься от слова совсем. Поэтому энтузиастам открыта дорога не только словом, но и делом поддержать и отпраздновать.
Второе, о чем хотелось бы сказать, что есть некоторые моменты в концепции макси Паруса, которые делают его менее рациональным, чем Большевик, при сходной линейности обоих.
Большевик имеет намного меньшее количество деталей, нежели макси Парус. Настройка Большевика такая же простая, широкая вариабельность применяемых транзисторов и типов ОУ. Отсутствие необходимости буфера и следящее питание входного ОУ, позволяющее работать напрямую от высокоомного источника сигнала.
В данный момент считаю рациональным развить идею Большевика до версии с питанием +-50 и ВК 1-2-3 или 1-2-4, которая станет достойной и более рациональной заменой макси Парусу.
Это все мое личное мнение. Возражения по существу будут полезны.
Не очень понял зачем переносить ППК , вообще то как в Большевике не выйдет. Это тогда надо Парус делать неинвертирующим и слежение вводить аналогично. Что приведёт к переделке ещё и антиклипа. Сделать конечно можно. Только нужно ли, создатели пусть скажут.)
А мне всё равно непонятно. Надо всю тему прочитать с начала до конца в третий раз?
Magnet
Постоялец
Я в младшем парусе переносил по просьбе Руса, результат хорош. Клип немного еще улучшился, Rппк увеличилось, Cппк уменьшилось
Rus2000
I=U/R
Да.
Так же незаметно, как и дата успешного запуска младшей версии - 22.09:
Rus2000
I=U/R
У них еще и разница в мощности есть.
ТО-126 придется ставить по драйверу на выходник.
Универсальная разводка перестанет быть оптимальной.
С большинством замечаний согласен.
Нужно найти время и сделать ревизию схемы и платы.
Версию LE стоит выделить отдельно, без огорода с универсальной платой.
Еще нужно откатать симметричную народную версию, которая будет проще максимальной и немного сложнее младшей. На самых доступных деталях.
И на этом можно пока притормозить.
А потом будет Парус-2 (или Парус-М). Сначала младшая версия, а далее по результатам ее проверки.
Петлевого - 120-180+дБ. Посмотрим, сколько удастся сохранить в железе.
Rus2000
I=U/R
Сначала посмотрим на статистику результатов сборки/наладки/обмеров/прослушки текущей версии Большевика.
Отмасштабировать его вверх по питанию не очень сложно.
Насчет более рациональной замены не уверен.
В Большевике приняты меры по борьбе с синфазкой на входе, а в Парусе эта проблема отсутствует полностью. Это, конечно, накладывает определенные требования на параметры источника сигнала, и в ряде случаев требует установки сверхлинейного входного буфера.
Большевик - доступный и простой в настройке усь с отличными параметрами. Пожалуй, не сложнее младшего Паруса, и при этом неинвертирующий.
Парус-Макс - более сложный. Но в нем предприняты меры по максимальной линеаризации каскадов, применена качественная стабилизация и термостабилизация режимов, отсутствует синфазка на входе, использовано раздельное питание УН/ВК и т.д...
Последнее редактирование:
Rus2000
I=U/R
На Паяльнике коллега bigmanlav запустил Парус с 544УД2 на входе:
Результат, в целом, неплохой, но была применена встроенная частотная коррекция ОУ, которая приводит к снижению Ку(20к) до уровня порядка 54дБ:
Для этого потребуется стенд для проверки ОУ, описанный в соответствующей теме, кучка мелких конденсаторов и 10-30 минут времени.
bigmanlav написал(а):
Результат, в целом, неплохой, но была применена встроенная частотная коррекция ОУ, которая приводит к снижению Ку(20к) до уровня порядка 54дБ:
Если правильно приготовить 544УД2, то можно получить результат лучше, чем с ОПА827.bigmanlav написал(а):
Для этого потребуется стенд для проверки ОУ, описанный в соответствующей теме, кучка мелких конденсаторов и 10-30 минут времени.
Последнее редактирование:
Alan Bins
Штурман Билли
Будет четко отредактированная автором схема старшей версии и версии LE ,нарисую платы .
Из универсального кроме возможности установки разных типов эмиттерных резисторов ВК ничего не надо ,а то народ порой в трех резисторах путается .
Будемс ждать !
Последнее редактирование:
pap_nev
Постоялец
Добавлю на суд авторам. Что мне не хватило: хорошо бы сделать выводы с эмиттерных резисторов одной из пар выходного каскада на края платы через 100 ом резистор, для окончательной подстройки и контроля тока покоя на окончательно смонтированной и установленной в корпусе плате. Так сделано во многих промышленных конструкциях. На обе стороны, потому что при установке платы вертикально доступными оказываются разные стороны платы. Ну, или может, кто-то предложит свое, более элегантное решение.
Вместо светодиодов в опорах применить TL431- упростится вопрос с подбором.
Предусмотреть развязку земли слаботочной и сильноточной части на случай, если кто-то будет применять одно питание на два канала.
Заменить ОУ в DIP на SOIC- как предложение. Больше вариантов ОУ, ЛМ318 тоже есть в таком корпусе. Наводок меньше.
Ну и пользуясь случаем, поздравляю и очень сильно благодарю авторов схемы, ПП, конструкции, обмеривателей, идеологов и всех, кто приложил усилия для того, чтобы получился такой усилитель. Отдельное спасибо Rus2000 за профессионализм и консультации. Запустил максимальную версию на AD8065- звуку не нарадуюсь!
Gerasim
Постоялец
Вот же. Нет нужды, как я понял, в подборе светодиодов, не надо настраивать баланс токов в УН (хотя было интересно) т.е. еще упрощается настройка? Допилю Парус и подамся к Большевикам)