УМ Фотон, или модернизация усилителя с ТОС

[BINA]

Добрый день , я не большой любитель интернет форумов. Что означает "по имеющимся у НК данным" ?
Из последнего что собирал Сверхлинейный УМ Парус (ВВЧ, ПараФинн), усилители Л.Зуева два крайних варианта , мне кажется они относятся к сверхлинейникам или нет? А вывод , просто потому что понравилось звучание Фотона , понравилась его яркость и музыкальность.
И не только Фотона , еще Jeff Rowland , Adam Jankiewicz.

 

[Rus2000]

собирал Сверхлинейный УМ Парус (ВВЧ, ПараФинн), усилители Л.Зуева два крайних варианта

Из этих трех только Парус сверхлинейный, если все сделано правильно и на проверенных платах.

И не только Фотона , еще Jeff Rowland , Adam Jankiewicz.

Но в итоге Фотон переиграл зарубежные аналоги.

К сверхлинейникам после постройки ТОСников пока не вернусь.

Чем Парус хуже Фотона?

 

[BINA]

Фотон однозначно переиграл иноземцев , про сравнение с Парусом трудно сформулировать мысль , Парус отличная схема , но у Фотона привлекла как бы красивая на мой слух окраска звука в области СЧ и низы . Может по этой причине и не ужились у меня усилители Л.Зуева , показались скучными в звуке , но скорее всего дело просто во вкусе , мне например очень нравится звучание Квода и клонов , иногда и их собираю. Но Парус конечно хорош тоже.

 

[BINA]

Я имел в виду совсем другую схему

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

 

[Rus2000]

Парус отличная схема , но у Фотона привлекла как бы красивая на мой слух окраска звука в области СЧ и низы .

Т.е. по факту Фотон красит звук. Только красит приятно и совсем чуть-чуть.
Верно?

Если у вас есть в наличии оба усилителя, можете провести небольшой эксперимент?
Надо повысить чувствительность Паруса и сравнить оба уся в равных условиях. Т.е. при равном уровне сигнала с источника.

 

[lopuh]

Надо повысить чувствительность Паруса и сравнить оба уся в равных условиях.

А ведь скорость нарастания в Парусе не увеличится пропорционально Ку?

 

[Rus2000]

Она и у Фотона не увеличилась, когда повышали ему Ку в ходе экспериментов.

 

[lopuh]

Она и у Фотона не увеличилась, когда повышали ему Ку

Хочется понять, какая техническая характеристика ответственна за "подачу" и "окрас". Среди "претендентов" - сильно различающиеся
скорость нарастания и величина/спектр НИ и ИИ...

 

[BINA]

красит приятно и совсем чуть-чуть.

Да , именно так или лучше сказать немного другая подача СЧ, их будто чуть больше. Еще один тест который Фотон прошел успешно , тест давно известный , композиция Pink Floyd - Another Brick in the Wall , если вертолет пролетает над вашей головой и приземляется перед вами то с вашим аудио трактом все отлично , но если он всегда перед вами - аудио тракт из каких бы дорогих компонентов он не был собран он максимум среднего уровня ( возможно усилитель, а может и акустика ) . Не все собранные мной усилители ( в том числе и полные) прошли этот тест успешно , а точнее не многие , крайний до Фотона был ЭА2014. Разумеется запись должна быть на уровне . Фотон на экспериментах стоял после ПУ WASO , с пересчитанным ТБ Матюшкина.

 

[Rus2000]

крайний до Фотона был ЭА2014.

Странно, что с Парусом вертолеты не туда летают.
По точности передачи звука ЭА14 и рядом с ним не стоял.
Это отмечали люди с профессиональным слухом и образованием.

Вы собирали Парус на платах Финна/Алана?

 

[Rus2000]

Что означает "по имеющимся у НК данным" ?

Отчетов о сборке/настройке/измерениях/прослушивании не было замечено.

 

[fagos]

Если у вас есть в наличии оба усилителя, можете провести небольшой эксперимент?
Надо повысить чувствительность Паруса и сравнить оба уся в равных условиях. Т.е. при равном уровне сигнала с источника.

Пожалуй акцентирую внимание еще раз на этом предложении. Суть его в том, чтобы сигнал с источника был одинаковым в обоих случаях, при этом и выходной сигнал одинаков. Это даст нам уверенность, что, с одной стороны, мы выравняли по выходной мощности сравниваемые УМ, а с другой - источник находится в одинаковых условиях и повышение его искажений не может быть причиной слышимых различий в звуке.

 

[звуколюб]

Т.е. по факту Фотон красит звук. Только красит приятно и совсем чуть-чуть.
Верно?

Подойдем с другой стороны. Может, Парафинн приглушает звук? Совсем чуть чуть.

 

[finn32]

Это даст нам уверенность, что, с одной стороны, мы выравняли по выходной мощности сравниваемые УМ, а с другой - источник находится в одинаковых условиях и повышение его искажений не может быть причиной слышимых различий в звуке.

КМК дело не в этом.
Характер подачи Фотона сохраняется во всем диапазоне мощностей, как и ПараФинна.

 

[Rus2000]

Характер подачи Фотона сохраняется во всем диапазоне мощностей

Да.
Но и уровень входного сигнала у них отличается в три раза во всем диапазоне мощностей.

 

[finn32]

Да.
На есть уровни, которые "пересекаются" в рабочем диапазоне мощностей. И на них подача таки отличается.

 

[Rus2000]

есть уровни, которые "пересекаются" в рабочем диапазоне мощностей.

нет.
При любой заданной выходной мощности уровень на входе Паруса втрое выше, чем на входе Фотона.

Финальное улучшение звука произошло после повышения чувствительности в три раза.
Это значит, что при той же выходной мощности:
1. Искажения УМ выросли примерно втрое.
2. Амплитуда на выходе источника уменьшилась втрое.
3. Синфазка на входе УМ уменьшилась втрое.

Первый фактор явно не улучшает звучание.
А второй и третий факторы - однозначно улучшают.
Поэтому и вопрос - какой из последних двух факторов дает основной эффект?

 

[finn32]

При любой заданной выходной мощности уровень на входе Паруса втрое выше, чем на входе Фотона.

Это на входе. 0.5 В на входе Фотона и 0.5 В на входе ПараФинна дадут на выходе разные значения мощности. При этом звук на выходе Фотона, несмотря на бОльшие искажения выходного сигнала, субъективно предпочтительнее. Тут нет объяснения относительно перегрузки источника, бо он не перегружен в любом случае. Искажения на входе не могут отличаться в десятки раз.
Характер подачи другой у Фотона и все тут.
Спор не имеет смысла. Достаточно собрать и послушать самому, что и рекомендую. Анализ "на удаленке"- это ерунда. Только живое сравнение даст понимание.

 

[finn32]

Тут нет объяснения относительно перегрузки источника, бо он не перегружен в любом случае.

Кстати, мне думается, имеет смысл анализировать абсолютное входное сопротивление Фотона и ПараФинна. Тут могут быть выводы гораздо интереснее. Предлагаю сделать входное у ПараФинна 47 кОм и потом сравнивать.

 

[звуколюб]

немного другая подача СЧ, их будто чуть больше

На какой акустике тестировали?