Rus2000
I=U/R
Запустил с одним повторителем.
Искажения выше.
Потом проверим оба варианта.
Пересчитал заново коррекцию.
Усь стабилен. Пришлось отдать чуток усиления/линейности. Некритично.
Приглажу все и скину тебе лучшие варианты.
Лариса Ивановна, или усилитель для Вахтанга
- Автор темы wakh
- Дата начала
Искажения выше.
Потом проверим оба варианта.
Пересчитал заново коррекцию.
Усь стабилен. Пришлось отдать чуток усиления/линейности. Некритично.
Приглажу все и скину тебе лучшие варианты.
Rus2000
I=U/R
Она не прошла всех стадий усложнения/упрощения.
Можно лучше.
Посмотрим еще, что Ильич скажет.
Подумаем и допилим.
Сверху стоит каскад с компенсированной паразитной емкостью и эффектом Эрли. А снизу простейший ГСТ. Причем развитый узел сверху только усугубляет ситуацию с емкостью, поскольку в двухтактном равноценном (симметричном) каскаде одна емкость уменьшается, вторая увеличивается, что приводит к частичной компенсации dCкб. Тут же будет полная дельта емкости нижнего транзистора. Сколько там, 2..5 пФ? При нагрузке УН 100пФ это 2..5% гармоник без учета остальных факторов.
Ну и сама однотактная структура неоптимальна. Брать ее за основу при наличии такого количества хороших схемотипов и при этом перегружать всякими хитростями - это из разряда создать себе проблемы и их решать. ИМХО. Уравнения Эберса-Молла никто не отменял, а по сути УН это однотактный ОЭ.
Последнее редактирование:
wakh
Вахтанг, Москва
Двухтактные УН я видел только в схемах типа Ломакина-Паршина.
Неужели никак нельзя обойтись без этих банальных вариантов?
Rus2000
I=U/R
Про асимметрию на выходе УН думал и проверял.
Простого ГСТ оказалось достаточно.
Поставить вниз ту же тройку не составляет проблемы - добавим, если не хватит линейности.
Мне и каскод вверху кажется лишним, можно оставить только тройку.
Про асимметрию схемы - это споры остроконечников с тупоконечниками, ИМХО.
Конечно, симметрия актуальна в случае мелкоООСников. Там приходится думать над линеаризацией каждого узла.
Но когда входной каскад работает практически в точке своей ВАХ, вопрос его симметрии нас уже мало беспокоит.
Простого ГСТ оказалось достаточно.
Поставить вниз ту же тройку не составляет проблемы - добавим, если не хватит линейности.
Мне и каскод вверху кажется лишним, можно оставить только тройку.
Про асимметрию схемы - это споры остроконечников с тупоконечниками, ИМХО.
Конечно, симметрия актуальна в случае мелкоООСников. Там приходится думать над линеаризацией каждого узла.
Но когда входной каскад работает практически в точке своей ВАХ, вопрос его симметрии нас уже мало беспокоит.
Последнее редактирование:
Не заметил.
А, нет, там не так. Но все равно оно лишнее, я считаю.
Rus2000
I=U/R
Емкости выходных транзисторов УН никуда не деваются.
Равно как и их изменение в течение периода. Которое также остается частично взаимноскомпенсированным.
OldVattO
Новичок
По файлу: https://rcl-electro.ru/attachments/mimino-cir.38908/
А диоды защиты текут!!!
Два pn-перехода вверх - два pn-перехода вниз. Т.е., работают при нулевом приложенном напряжении (в симуляторе при небольшом открывающем, , а в реалии и ещё от повышении температуры потёки превратятся в потоки).
Убираем доды защиты и о!
- минимальный запас по фазе 30 градусов вырос (и без обязательной оптимизации).
- запас по усилению вырос на 16,65Db!(и без обязательной оптимизации).
- токи снижены на три порядка - с единиц микро до единиц макро! О как!
Если другого метода ограничения не вырисовывается, то вариант - жёлтый диод из схемы пост #662 .
(или красный из схемы ниже).
Выигрыш помельче, но уже работать со схемой дальше есть резон.
Последнее редактирование:
OldVattO
Новичок
2. Меандр.
Создаём симметричный меандр относительно нуля (в оригинальном файле - VZERO=0 ?)
Вполне-вполне. Только как в "трогательном зоопарке" трогайте и всем будет приятно! ППК для этого и стоИт!
3. Клип. Работаем с элементами схемы.
При определённом значении R168 (ППК) убираем даже засечку на графике.
4. Искажения.
Вышеприведённые полумеры приводят к резкому очищению спектра. Зрим:
Для тех, кто верит в Db:
Красные значения - с диодами и неподобранной ППК.
Нижние - диоды переключены+ППК.
Значения на группе частот снижены на десятки децибел!
Гармоники 20КГц+TDH:
Создаём симметричный меандр относительно нуля (в оригинальном файле - VZERO=0 ?)
Вполне-вполне. Только как в "трогательном зоопарке" трогайте и всем будет приятно! ППК для этого и стоИт!
3. Клип. Работаем с элементами схемы.
При определённом значении R168 (ППК) убираем даже засечку на графике.
4. Искажения.
Вышеприведённые полумеры приводят к резкому очищению спектра. Зрим:
Для тех, кто верит в Db:
Красные значения - с диодами и неподобранной ППК.
Нижние - диоды переключены+ППК.
Значения на группе частот снижены на десятки децибел!
Гармоники 20КГц+TDH:
nemool
Постоялец
Вы правильно измеряете петлевое усиление - без конденсатора ФНЧ на входе (680pF)?
И запас по усилению я вижу около 10dB.
OldVattO
Новичок
Перепроверил по-быстрому - какая-то непонятка.
Новое правильное измеренное значение Phase Margin упало до 15ДВ. Хотя я и менял кое-что по постоянке, такого расхождения не объясню.
Бум проверять.OFF. Заметил, что на этом файле не сразу применяются изменения.
У меня другой ПК+ просто распакованный КАП. Дополнительные библиотеки не прописывал по путям, но вряд ли это имеет значение, т.к. у тебя в файле всё есть
Последнее редактирование:
wakh
Вахтанг, Москва
Юра, ты не мог бы прокомментировать вышесказанное,
иначе от такого количества микрокапа у меня в глазах рябит.
Последнее редактирование:
Не понятно какие изменения в схеме, я вижу только картинки графиков. Нужна последняя модель.Юра, ты не мог бы прокомментировать вышесказанное,
иначе от токого количества микрокапа у меня в глазах рябит.
wakh
Вахтанг, Москва
Вроде он больше ничего не менял.
wakh
Вахтанг, Москва
Вот еще поменялось R168 на 500 Ом.
wakh
Вахтанг, Москва
Еще больше упростил выход УН, как сказал Рус, убрал каскод.
Но при этом схема начала очень долго считаться ЛТСом.
Соединил коллектор Q21 с землей и расчеты пошли быстро, без задержек.
Клип ужасный, пока не знаю как подступиться.
Переделал коррекцию. Клип хороший, остальные параметры на схеме. Согласовуй с отделом ОТК.
wakh
Вахтанг, Москва
Ленина, Сталина и Берию собрать на форуме вместе - это проблема.
Ну пусть, хоть по отдельности бы высказались за этот упрощенный вариант.
Убавил катушку в 2 раза, и Кг убавился также в два раза.
Дальше Кг тоже уменьшается, но клип портится, поэтому не стал больше убавлять.
Rus2000
I=U/R
Нормально.
В железе сначала мы запускаем усь вообще без катушки. Петлевое будет порядка 90дБ/20к.
Добиваемся стабильной работы во всех режимах.
После этого добавляем катушку 200-220мкГн.
Возможно придется чуток прибрать ее влияние последовательно включенным небольшим резистором.
Добиваемся стабильной работы во всех режимах.
Уменьшаем индуктивность до примерно 100мкГн или немного менее, до тех пор, пока не испортится клип.
Добавляем процентов 30 запаса от полученного минимального значения индуктивности.
Последнее редактирование: