Alexey_192
Постоялец
Заказал LM318 и OPA134. Какой ставить, ещё не решил. Усиление не проверял, да и стэнд не собирал, но думаю, если куплены не где попало, то плюс-минус должно соответствовать даташиту.
Сверхлинейный УМ Большевик, или эффективный апгрейд старого Зуевика.
Alexey_192
Постоялец
В общем измерил LM318 на сколхоженном стенде. Получилось, что при 1 кГц усиление 118 дБ, при 20 кГц - 88.2 дБ. Данные чуть выше, чем заявлены в даташите, поэтому с некоторой погрешностью можно утверждать, что они правдоподобны.
OPA134 получилось на 1 кГц - 79 дБ, на 20 кГц - 53 дБ.
Правильно ли я понимаю, что на большем усилении я получу меньше искажений, но могут быть проблемы с устойчивостью ?
Последнее редактирование:
OPA134 точно совпадает с даташитом.А LM318 что то многовато!От какого производителя ваши экземпляры?Согласно даташиту типичная полоса пропускания у LM318- 15мц,делим на 20кц получаем 750 раз усиления на 20кц.,это 57,5дб.В железе от NS 64-71,от TI 68-75.У ваших 88.2дб.,подозрительно много!Может у вас опечатка,возможно 68,а не 88?
Alexey_192
Постоялец
Какой-то UTC
Опечатки нет, т.к. я на осциллографе уже измерял входную синусоиду пик-ту-пик и выходную, и потом уже разы переводил в децибеллы. Конечно измерять было сложно, т.к. шумы уже начинали мешаться.
С опой я использовал другой делитель на стенде (100 ом на 100 килооом, а для лмки был мегаом), поэтому там как-то поточнее получилось.
Попробую вечером ещё раз измерить...
По поводу микросхем ничего не могу сказать,а вот транзисторы у них не лучшего качества!Возможно с применением соответствующей ихнему усилению коррекции всё будет работать как надо.
Alexey_192
Постоялец
Посмотрим, что из этого получится. В конце концов, если не получится настроить с ними, есть опа. С ней по идее должно быть меньше проблем, т.к. меньше гейна.
Rus2000
I=U/R
Что-то не стыкуется.
Согласно ДШ, на участке 100-100к усиление снижается со скоростью 20дБ на декаду.
Т.е. разница усиления на частотах 1к и 20к должна составлять ровно 26дБ.
Но никак не 20.
Возможно, стоит ещё раз провести замеры. Причем, для нескольких экземпляров, чтобы получить более достоверный результат.
Для опа134 результат соответствует ДШ.
Alexey_192
Постоялец
Провёл ещё раз измерения, взял другой экземпляр, только в этот раз поставил делитель не 100 ом к мегаому, а 100 ом к 100 килоом.
Измерения проводил при разных уровнях входного сигнала. При этом, с учётом делителя, на соотношения уровней входного сигнала к выходному составляло примерно 29500, что в пересчёте в децибеллы получилось даже 89.
Для 10-ти килогерц выходит 96 децибелл
К сожалению, для одного килогерца при таком делителе я не смогу уже измерить, т.к. слишком зашумлённый входной сигнал получится.
Если всё-таки это действительно такое усиление у микросхемы от данного производителя, стоит ли её использовать, или это черевато проблемами с настройкой ? Кстати, микросхема LM318 без суффикса N. Не знаю, чем они отличаются, но N не нашёл в продаже.
Или закажу у другого продавца, у которого есть экземпляры от Texas Instrument... А пока поставлю опу. Тем более, что с опой веройтней всего не придётся балансировать ноль на выходе
P.S. Всё-таки вернул делитель 100 к мегаому и измерил на килогерце. Получилось 116 дБ. В целом, если для 10-ти килогерц 96, то получается действительно 20 дБ на декаду
Последнее редактирование:
Rus2000
I=U/R
LM318 обычно имеют на борту примерно 61-71дБ усиления на 20к. Т.е. от 1200 до 3600+ раз.
Ваши чипы либо перемаркер чего-то другого, либо есть какая-то ошибка в измерениях/расчетах.
Alexey_192
Постоялец
Как я уже писал, производитель UTC. Есть даже даташит именно этого производителя http://www.unisonic.com.tw/datasheet/LM318.pdf но там нет никаких данных по усилению.
Что же касается возможной ошибки, то с опой же измерения сошлись с даташитом
Rus2000
I=U/R
Там информации достаточно.
1. 15MHz bandwidth (small signal), Unity gain stable (internal frequency compensation)
Т.е. при простом односкатном характере графика усиления на частоте 20кГц получится чуть меньше 60дБ. Но у LM318 есть дополнительный излом на АЧХ в районе 150к, что позволяет добрать еще 6-12дБ на 20к, т.е. ниже частоты этого излома.
2. Large Signal Voltage Gain: Min - 25000, Typ - 200000.
Т.е. на НЧ и постоянке у них усиление около 106дБ, но могут попадаться и экземпляры с 88дБ.
На 118дБ на частоте 1кГц вряд ли можно надеяться...
Alexey_192
Постоялец
Спасибо, добрый человек 
А то я уже думаю, толи я дурак, толи лыжи не едут
А то я уже думаю, толи я дурак, толи лыжи не едут А как такой ОУ в деле себя проявляет ? Можно в ультралинейники ставить, или будут сложности с настройкой ?
Последнее редактирование:
Rus2000
I=U/R
Собственному даташиту они не соответствуют.
Можете провести с экземплярами №13 или №14 пару антинаучных экспериментов?
Rus2000
I=U/R
1. Проверить, скорректированы ли они на единичное усиление. Т.е. включить повторителем и посмотреть, свистят или нет. Потом можно включить инвертирующим повторителем.
2. Найти или оценить частоту единичного усиления. Включить неинвертом с Ку=10. Повышая частоту, выяснить, когда начинается спад АЧХ. У оригинальных ОУ это будет в районе 1,5МГц (по уровню -3дБ).
Если чипы скорректированы на единичное усиление, то выше этой частоты АЧХ должна спадать со скоростью 6дБ на октаву. Т.е. частота единичного усиления будет примерно в 10 раз выше измеренной частоты.
Можно повышать частоту дальше, чтоб точно найти, на какой частоте сигнал уменьшится в 10 раз, т.е. станет равным входному.
Если генератор не позволяет достичь нужной частоты, то можно снять 2-3 точки от максимальной частоты гена. Например, 10-5-2,5 МГц.
Чтоб построить прямую, достаточно и двух точек, но с тремя выше точность и информативность. По-идее, все три точки должны находиться на одной прямой с разницей амплитуд 6дБ между соседними точками.
2. Найти или оценить частоту единичного усиления. Включить неинвертом с Ку=10. Повышая частоту, выяснить, когда начинается спад АЧХ. У оригинальных ОУ это будет в районе 1,5МГц (по уровню -3дБ).
Если чипы скорректированы на единичное усиление, то выше этой частоты АЧХ должна спадать со скоростью 6дБ на октаву. Т.е. частота единичного усиления будет примерно в 10 раз выше измеренной частоты.
Можно повышать частоту дальше, чтоб точно найти, на какой частоте сигнал уменьшится в 10 раз, т.е. станет равным входному.
Если генератор не позволяет достичь нужной частоты, то можно снять 2-3 точки от максимальной частоты гена. Например, 10-5-2,5 МГц.
Чтоб построить прямую, достаточно и двух точек, но с тремя выше точность и информативность. По-идее, все три точки должны находиться на одной прямой с разницей амплитуд 6дБ между соседними точками.
Последнее редактирование:
Вот здесь https://rcl-electro.ru/threads/Свер...разогнутый-дифкаскад-Видерхольда.165/page-190 читать про применение LM318L в Парусе.