Звуковая карта

SAB 2

Постоялец
6 Сен 2018
406
158
Ребят, а никто не использует для измерений звуковуху E-mu 0404 USB в "комплекте" со Спектралабом?
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
SAB 2 написал(а):
Ребят, а никто не использует для измерений звуковуху E-mu 0404 USB в "комплекте" со Спектралабом?

Не плохая звуковуха, тем более USB, с режектором может и ниже своих собственных искажений измерить.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Поставил себе ASUS Xonar DX под Windows 7.
Вылезло неожиданное, спад частоты начиная с 17кГц(синий график).
Попутно измерял Кг и ИМИ карты(жёлтый и сиреневый графики).
А режектор я собрал на частоту 19865Гц(для ИМИ 19365+20365Гц) :'(.
Глубина режекции на центральной частоте получилась -53,8дБ(относительно 20Гц) и -41,8дБ(относительно 1кГц). На боковой частоте 19365Гц(-44дБ и -32дБ соответственно).
1.Теперь вопрос, кто знает это аппаратный спад послецапового фильтра или программно управляемый? Можно ли здесь что-то исправить?
2. На какую тогда частоту настраивать режектор?
Максимум, что я вижу - это 16+17кГц( оптимально 13+14кГц, до начала спада).
3. Я неправильно что то сделал, надо по другому ;D
 

Вложения

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
1. Это похоже на работу цифрового фильтра ЦАП, но не понятно, как АЦП смог это показать.

С этой картой не работал, по идее должно быть одинаково с полноценной ASUS Xonar Essence ST (как у меня), но по факту вижу это не совсем так.

Есть подозрение, что ты сильно завысил входную амплитуду.
Попробуй сделать без режектора и покажи результат.
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Стоп, а на кой у тебя генератор 1КГц работает? :) :) Если ты интермодуляции измеряешь, зачем его включил?
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Phantomas написал(а):
1. Это похоже на работу цифрового фильтра ЦАП, но не понятно, как АЦП смог это показать.

С этой картой не работал, по идее должно быть одинаково с полноценной ASUS Xonar Essence ST (как у меня), но по факту вижу это не совсем так.

Есть подозрение, что ты сильно завысил входную амплитуду.
Попробуй сделать без режектора и покажи результат.
1. Все графики без режектора.
2. Графики сняты последовательно но отображены вместе на одной картинке.
3. Амплитуду подбирал максимально возможную, по началу роста Кг и ИМИ.
4. Если можно выложи график своей карты на белом шуме при 176,4кГц тактовой(можно в личку)
5. Этой картой пользуюсь первый раз.
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
4. Вот белый шум, 176кГц-тактовая:

http://rcl-electro.ru/img_user/20:35:05-Image 8.png
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
В общем полоса фильтра связана с частотой дискретизации.
При 44100Гц спад начинается после 20кГц.
Картинка
1, Голубой - АЧХ на белом шуме
2, Коричневый - шум карты без сигнала
3, Синий - 1кГц -Кг=0,00047%
4, Зелёный ИМИ 17+18кГц.
Получается надо перестроить режектор на 17500Гц
 

Вложения

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
YuriyB написал(а):
В общем полоса фильтра связана с частотой дискретизации.
При 44100Гц спад начинается после 20кГц.
Картинка
1, Голубой - АЧХ на белом шуме
2, Коричневый - шум карты без сигнала
3, Синий - 1кГц -Кг=0,00047%
4, Зелёный ИМИ 17+18кГц.
Получается надо перестроить режектор на 17500Гц

Зачем перестраивать? Ну будет правая палка 21кГц чуть ниже на 2-3дБ, это не страшно. :) . Еще один момент, глянь, что у тебя стоит на входе АЦП, там скорее всего какой то дешевый опер, его желательно заменить, на что то малошумное и низкоискажающее.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Phantomas написал(а):
YuriyB написал(а):
В общем полоса фильтра связана с частотой дискретизации.
При 44100Гц спад начинается после 20кГц.
Картинка
1, Голубой - АЧХ на белом шуме
2, Коричневый - шум карты без сигнала
3, Синий - 1кГц -Кг=0,00047%
4, Зелёный ИМИ 17+18кГц.
Получается надо перестроить режектор на 17500Гц

Зачем перестраивать? Ну будет правая палка 21кГц чуть ниже на 2-3дБ, это не страшно. :) . Еще один момент, глянь, что у тебя стоит на входе АЦП, там скорее всего какой то дешевый опер, его желательно заменить, на что то малошумное и низкоискажающее.
Проверил работу режектор . Цетральная частота 19850Гц. Слева/справа +/-500Гц режет 38-40дБ. Оставляю как есть. Осталось сделать к нему аттенюатор на 20-36дб и можно будет мерять ИМИ усилителя.
На картинке работа режектора.

На карте стоит CS4398 на фронт + 6штук 5532 ОУ + 2шт R48501.
Что предлагаешь на замену?
Нашёл страничку где фронт заменили на АД8066. http://audiohobby.ru/dorabotka-asus-xonar-dx.html
Особенно понравилось:
"После модификации Asus Xonar DX появилась потрясающая сцена, локализация инструментов в пространстве стала более осязаемой, звук стал намного более насыщенным и музыкальным.
Сами результаты измерений принципиально не изменились." ;D
 

Вложения

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Что за R48501? Можно заменить на LM4562, OPA2141, у себя менял на AD823, тоже не плохо, но первые два варианта должны быть лучше.
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Ставил еще LM6172, с ней самый хороший звук.

p.s. У режектора довольно широкая полоса, не очень хорошо это.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Phantomas написал(а):
Ставил еще LM6172, с ней самый хороший звук.

p.s. У режектора довольно широкая полоса, не очень хорошо это.
За список ОУ спасибо.
Режектор работает точно как в симуляторе(-37дБ) на +/-500Гц от центральной частоты.
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Там еще похоже на выходе каждого канала стоят ключи, они тоже прилично гадят, на других картах рекомендовали их удалять и ставить перемычки.

Себе заказал режектор от генератора ГЗ-118, у него 50дБ ослабление.
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Пришел режектор. Большая и тяжелая штуковина. Первым делом разобрал его. Внутри все идеально.
Подключил к звуковой карте. Очень большой уровень фона. Решил заменить BNC разъемы на тюльпаны, потому что BNC прикручены к корпусу и этим еще больше ловят фон. После замены и изоляции от корпуса уровень фона понизился но все же не достаточно. Заземление корпуса режектора тоже большой пользы не приносит. Гармоники от 50Гц распространяются на всю шкалу и имеют уровень -120дБ. Пока не придумал, что с этим можно сделать. Сам режектор очень неплохо "гасит" частоту, на 1кГц примерно на 55дБ, на 20кГц примерно на 60дБ. Но! имеется проблема, вытекающая из достоинств. На 20кГц очень острая настройка режекции, палку 20кГц можно провалить ниже палки на 19кГц более, чем на 20дБ!!!! 8)
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Удалось снизить шумовую полку на моей Xonar Essence ST до уровня чуть ниже -150дБ. Изначально полка была на уровне почти -130дБ. Осталось подстричь "травку" до этого же уровня. Надо думать над выхлопом. Скорее всего основная проблема в I-U преобразователе.
 

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Phantomas написал(а):
Сам режектор очень неплохо "гасит" частоту, на 1кГц примерно на 55дБ, на 20кГц примерно на 60дБ. Но! имеется проблема, вытекающая из достоинств. На 20кГц очень острая настройка режекции, палку 20кГц можно провалить ниже палки на 19кГц более, чем на 20дБ!!!! 8)
То есть, он больше 20к режет, чем 19к? Можно смоделировать его схему, а после небольших конденсаторов с насимуленными ёмкостями налепить // основным.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
На тот случай, если захочешь провалить и 19к, и 20к, надо настроить фильтр на 19,5к, а излишнюю остроту на частоте режекции проще всего убрать резистором "вход - выход".
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Sagittarius написал(а):
То есть, он больше 20к режет, чем 19к? Можно смоделировать его схему, а после небольших конденсаторов с насимуленными ёмкостями налепить // основным.

Да, фильтр хорош. Там можно разброс частот делать не 1КГц, а скажем 500Гц и балансировкой сделать потупее настройку.
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Нарисовал текущую версию выхлопа.

http://rcl-electro.ru/img_user/19:48:00-Image 1.png

C3 в данный момент на плате отсутствует. В сумматоре установлен LM6172, но модель ОУ там довольно странная, поэтому в схеме стоит близкий по параметрам ОУ LM7372.
Планируется установить на выход всех ОУ параллельный повторитель.
 

Вложения

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню